[quote=""SARIV""]Разрешение
Вопрос- Будет ли отличаться по качеству снимок который имеет разрешение 300 пикс/дюйм, от того же снимка, но имеющим уже меньшее разрешение 72 пикс/дюйм? И почему?
Наглядно, пусть это будет снимок с NIKON D700 размером Ш663хВ752 (300 пикс/дюйм), будет ли он отличаться по качеству от того же размером Ш663хВ752, но уже с (72 пикс/дюйм). ПОЧЕМУ?[/quote]
Где отличаться? На мониторе? Ни как! Монитор имеет разрешение 72 точки на дюйм и не точкой меньше. На печати - согласен.
Основные понятия цифровых изображений
[quote=""izidavld""]Где отличаться? На мониторе? Ни как! Монитор имеет разрешение 72 точки на дюйм и не точкой меньше. На печати - согласен.[/quote]
Спасибо Вам за продолжение развития темы о разрешении (экранном, в печати и матричном), забыли правда пояснить о разрешении сканирования.
Вопрос, откуда взято изречение, что монитор содержит стандартное разрешение 72 ppi и не точкой меньше? Устаревшее понятие, это раньше считалось, что это 72 ppi. Разрешение большинства современных мониторов под Macintoch, Windows в среднем составляет около 96ррi, есть и больше 150 ppi, есть и меньше.
Заметьте, что я пока чтоб не вводить путаницу давал понятия о общем представлении, о исходном разрешении полученном с камеры, сканера не затрагивая пояснение о выходном, экранном и для печати, имел в виду не экранные пиксели, а пиксели изображения (снимка).
Отрывок из первого моёго ответа: Снимок это растровое изображение в его цифровом состоянии не имеет физических размеров - это просто данные, некая субстанция, которая ждёт своей реализации посредством воспроизведения в какой - либо физической форме (см, дюймы и т.д.). Для его показа, придания эфемерного образа, твёрдой копии и служит разрешение.
Ещё раз, снимок в своём цифровом состоянии не имеет физических размеров (см, дюймы), это просто записанные на флешку данные, нули и единицы - набор пикселей. И ни кто не может естественно их увидеть, если только не умеет декодировать нули и единицы «в голове». Только когда вы даёте изображению осязаемую форму, то ли выводите на экран, то ли создавая твёрдую копию, изображению присваивается такой атрибут, как физический размер.
Вместе с физическими размерами появляется и разрешение изображения.
Для управления и изменения в файле (снимке) записанных данных и служат графические программы с помощью, которых мы готовим и говорим файлу, в каком виде нужно выйти для показа на монитор или непосредственно перед печатью.
Если вы собираетесь опубликовать полученное изображение в Интернете, использовать в презентации, просто отображать на экране, то исходное разрешение надо подготовить к экранному. При определении разрешающей способности экрана обычно указывается количество пикселей располагаемых по ширине и высоте изображения. Мониторов существует великое множество с разной максимальной разрешающей способностью, и они дают возможность выбрать несколько вариантов разрешений от малых до больших 800 х 600, 1360 х 768, 1680 х 1050 и т.д.
На мониторе каждый экранный пиксель всегда соответствует пикселю изображения.
Рис1.Повышение экранного разрешения до1680 х 1050 приводит к уменьшению размеров изображения 800 х 600, которое воспроизводится на экране, ведь для отображения рисунка требуется точно такое же количество экранных пикселей, но по причине того, что пиксели экрана стали размером поменьше, уменьшился и размер всего изображения. Рис2.Уменьшение экранного разрешения до 800 х 600 приводит к увеличению размеров изображения.
Невозможно знать при каком разрешении экрана будут просматривать ваше изображение сторонние пользователи, допустим полученного с Интернета. Поэтому, чтобы быть уверенным в том, что ваше изображение смогут просматривать почти все, экономя время на открытие и не прибегая к прокрутке, устанавливается опытным путём, что то усредненное и меньшее из разрешений изображения (допустим 640х480, 800х600 пикселей), или допускаемых сайтом. Вы, конечно, можете использовать в изображении большое разрешение (1680х1050 пикселей), но когда приходит время выставлять картинку на экран, каждый пиксель изображения приводится к экранному пикселю и если максимальное разрешение старого монитора другого пользователя будет слишком малым (640 х 480пикселей), то просматриваемое им ваше изображение может оказаться для него просто огромным.
Можно установить выходное разрешение изображения 72 или 1000 ppi, но в том и в другом случае один пиксель на экране будет соответствовать одному пикселю изображения. Что бы понять, какая связь между экранными пикселями и пикселями изображения, откройте снимок в Photoshop, выберете инструмент Zoom (Z)масштаб сверху актуальные пиксели(истинный размер) (Ctrl+1) при этом появится коэффициент масштабирования 100%, это и означает, что каждому пикселю вашего изображения соответствует один пиксель, отображаемый монитором.
Если установить в изображении имеющим 72 ppi выходное разрешение 300 ppi, то это изображение с такой же точностью будет отображаться на мониторе, просто и в этом случае один экранный пиксель используется для воспроизведения одного пикселя изображения. Поэтому понятие и утверждение, что в изображении для отображения на экране надо устанавливать разрешение 72 ppi утратило свою актуальность.
Спасибо Вам за продолжение развития темы о разрешении (экранном, в печати и матричном), забыли правда пояснить о разрешении сканирования.
Вопрос, откуда взято изречение, что монитор содержит стандартное разрешение 72 ppi и не точкой меньше? Устаревшее понятие, это раньше считалось, что это 72 ppi. Разрешение большинства современных мониторов под Macintoch, Windows в среднем составляет около 96ррi, есть и больше 150 ppi, есть и меньше.
Заметьте, что я пока чтоб не вводить путаницу давал понятия о общем представлении, о исходном разрешении полученном с камеры, сканера не затрагивая пояснение о выходном, экранном и для печати, имел в виду не экранные пиксели, а пиксели изображения (снимка).
Отрывок из первого моёго ответа: Снимок это растровое изображение в его цифровом состоянии не имеет физических размеров - это просто данные, некая субстанция, которая ждёт своей реализации посредством воспроизведения в какой - либо физической форме (см, дюймы и т.д.). Для его показа, придания эфемерного образа, твёрдой копии и служит разрешение.
Ещё раз, снимок в своём цифровом состоянии не имеет физических размеров (см, дюймы), это просто записанные на флешку данные, нули и единицы - набор пикселей. И ни кто не может естественно их увидеть, если только не умеет декодировать нули и единицы «в голове». Только когда вы даёте изображению осязаемую форму, то ли выводите на экран, то ли создавая твёрдую копию, изображению присваивается такой атрибут, как физический размер.
Вместе с физическими размерами появляется и разрешение изображения.
Для управления и изменения в файле (снимке) записанных данных и служат графические программы с помощью, которых мы готовим и говорим файлу, в каком виде нужно выйти для показа на монитор или непосредственно перед печатью.
Если вы собираетесь опубликовать полученное изображение в Интернете, использовать в презентации, просто отображать на экране, то исходное разрешение надо подготовить к экранному. При определении разрешающей способности экрана обычно указывается количество пикселей располагаемых по ширине и высоте изображения. Мониторов существует великое множество с разной максимальной разрешающей способностью, и они дают возможность выбрать несколько вариантов разрешений от малых до больших 800 х 600, 1360 х 768, 1680 х 1050 и т.д.
На мониторе каждый экранный пиксель всегда соответствует пикселю изображения.
Рис1.Повышение экранного разрешения до1680 х 1050 приводит к уменьшению размеров изображения 800 х 600, которое воспроизводится на экране, ведь для отображения рисунка требуется точно такое же количество экранных пикселей, но по причине того, что пиксели экрана стали размером поменьше, уменьшился и размер всего изображения. Рис2.Уменьшение экранного разрешения до 800 х 600 приводит к увеличению размеров изображения.
Невозможно знать при каком разрешении экрана будут просматривать ваше изображение сторонние пользователи, допустим полученного с Интернета. Поэтому, чтобы быть уверенным в том, что ваше изображение смогут просматривать почти все, экономя время на открытие и не прибегая к прокрутке, устанавливается опытным путём, что то усредненное и меньшее из разрешений изображения (допустим 640х480, 800х600 пикселей), или допускаемых сайтом. Вы, конечно, можете использовать в изображении большое разрешение (1680х1050 пикселей), но когда приходит время выставлять картинку на экран, каждый пиксель изображения приводится к экранному пикселю и если максимальное разрешение старого монитора другого пользователя будет слишком малым (640 х 480пикселей), то просматриваемое им ваше изображение может оказаться для него просто огромным.
Можно установить выходное разрешение изображения 72 или 1000 ppi, но в том и в другом случае один пиксель на экране будет соответствовать одному пикселю изображения. Что бы понять, какая связь между экранными пикселями и пикселями изображения, откройте снимок в Photoshop, выберете инструмент Zoom (Z)масштаб сверху актуальные пиксели(истинный размер) (Ctrl+1) при этом появится коэффициент масштабирования 100%, это и означает, что каждому пикселю вашего изображения соответствует один пиксель, отображаемый монитором.
Если установить в изображении имеющим 72 ppi выходное разрешение 300 ppi, то это изображение с такой же точностью будет отображаться на мониторе, просто и в этом случае один экранный пиксель используется для воспроизведения одного пикселя изображения. Поэтому понятие и утверждение, что в изображении для отображения на экране надо устанавливать разрешение 72 ppi утратило свою актуальность.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось SARIV 17 сен 2009, 13:03, всего редактировалось 1 раз.
[quote=""SARIV""]
Разрешение большинства мониторов в среднем составляет около 96ррi есть и больше, есть и меньше, и поэтому не возможно знать при каком разрешении экрана будут просматривать изображение сторонние пользователи допустим в Интернете. Для Интернета общепринято делать картинку 72 ppi.
[/quote]
Да, прошу прощения рад что поправили: ppi - point per inch, dpi - dot per inch. Точно - среднее - 96. Забываю уже потихоньку матчасть. ,)
Что касается разрешения - тут прошу простить, но все же понятие "принято" очень относительно. Допустим в CSS2 я могу спокойно задать размеры "видимого изображения" в пикселях, а так же размер "печатного изображения" в мм (дюймах и т.п.) и при этом положить картинку в 300 dpi. Причем она загрузится (да, много будет весить) и на экран выйдет в разрешении допустим 250*500 пикселей, а реально будет допустим 1000*2000 пикселей, а напечатается в размере 3*6 см, что будет являться 847 dpi. Так что понятие разрешение в цифровых изображениях - скорее количество мегапикселей. Снято в разрешении: 12 мегапиксель, отпечатано с разрешением 300 точек на дюйм (дпи), и изображение разрешением (размер) 1000 на 2000 пикселей. (напомним, что изображение перестает быть цифровым как только оно перенесено на бумагу, да, для Данила: в матчасть, объяснять лично тебе не буду)
Так что боюсь слово разрешение к цифровому изображению слабо применимо. На мой вкус.
Разрешение большинства мониторов в среднем составляет около 96ррi есть и больше, есть и меньше, и поэтому не возможно знать при каком разрешении экрана будут просматривать изображение сторонние пользователи допустим в Интернете. Для Интернета общепринято делать картинку 72 ppi.
[/quote]
Да, прошу прощения рад что поправили: ppi - point per inch, dpi - dot per inch. Точно - среднее - 96. Забываю уже потихоньку матчасть. ,)
Что касается разрешения - тут прошу простить, но все же понятие "принято" очень относительно. Допустим в CSS2 я могу спокойно задать размеры "видимого изображения" в пикселях, а так же размер "печатного изображения" в мм (дюймах и т.п.) и при этом положить картинку в 300 dpi. Причем она загрузится (да, много будет весить) и на экран выйдет в разрешении допустим 250*500 пикселей, а реально будет допустим 1000*2000 пикселей, а напечатается в размере 3*6 см, что будет являться 847 dpi. Так что понятие разрешение в цифровых изображениях - скорее количество мегапикселей. Снято в разрешении: 12 мегапиксель, отпечатано с разрешением 300 точек на дюйм (дпи), и изображение разрешением (размер) 1000 на 2000 пикселей. (напомним, что изображение перестает быть цифровым как только оно перенесено на бумагу, да, для Данила: в матчасть, объяснять лично тебе не буду)
Так что боюсь слово разрешение к цифровому изображению слабо применимо. На мой вкус.
Слова, слова
Можно говорить о разрешении, не трогая термин пиксели на дюйм, можно просто говорить об одной существенной концепции, сколько информации содержит файл:
1. Физический размер изображения, это именно тот подход, когда мы имеем в виду размер изображения в дюймах, сантиметрах 4х6, 5х7, 8х10, А4, А3 и число пикселей на дюйм в нём. Например можно сказать, что файл описывает изображение 4х6 дюймов(15,24х10,16см) при разрешении 300пикселей/дюйм. Такой подход имеет смысл для человека создающего макет и озабоченного тем, как изображение будет выглядеть на печатной странице.
2. Размер изображения в пикселях, можно просто указать размер файла –снимка в пикселях 4256 х 2832 это не говорит о физическом размере, однако это хороший способ описать на сколько много информации в файле, и на сколько большим изображение может быть с учётом дальнейших операций с ним и насколько высокое разрешение вам понадобится при использовании различных способах вывода. Из нескольких возможных выставляемых размеров кадра в фотоаппарате мы стараемся выбрать наибольший для последующего получения высококачественного изображения. Выставляем 3456х2592, а не 640х480, потому что в меньшем, при одинаковой экспозиции и любом последующим разрешении информации будет меньше.
3. Размер файла, третий способ сказать о разрешении. Как только человек привыкает к работе с файлами различных размеров, то начинает легко представлять о их информационном наполнении. Например отличие 900 Кб от 12Мб, (900кб это изображение 640х480пикселей, при 72ppi для экрана, это большое изображение, при 300ppi для печати, в ширину всего то два дюйма). Можно определить размер файла по формуле, но надо понять, ещё и что такое Бит.
1. Физический размер изображения, это именно тот подход, когда мы имеем в виду размер изображения в дюймах, сантиметрах 4х6, 5х7, 8х10, А4, А3 и число пикселей на дюйм в нём. Например можно сказать, что файл описывает изображение 4х6 дюймов(15,24х10,16см) при разрешении 300пикселей/дюйм. Такой подход имеет смысл для человека создающего макет и озабоченного тем, как изображение будет выглядеть на печатной странице.
2. Размер изображения в пикселях, можно просто указать размер файла –снимка в пикселях 4256 х 2832 это не говорит о физическом размере, однако это хороший способ описать на сколько много информации в файле, и на сколько большим изображение может быть с учётом дальнейших операций с ним и насколько высокое разрешение вам понадобится при использовании различных способах вывода. Из нескольких возможных выставляемых размеров кадра в фотоаппарате мы стараемся выбрать наибольший для последующего получения высококачественного изображения. Выставляем 3456х2592, а не 640х480, потому что в меньшем, при одинаковой экспозиции и любом последующим разрешении информации будет меньше.
3. Размер файла, третий способ сказать о разрешении. Как только человек привыкает к работе с файлами различных размеров, то начинает легко представлять о их информационном наполнении. Например отличие 900 Кб от 12Мб, (900кб это изображение 640х480пикселей, при 72ppi для экрана, это большое изображение, при 300ppi для печати, в ширину всего то два дюйма). Можно определить размер файла по формуле, но надо понять, ещё и что такое Бит.
izidavld;409 писал(а):Да, прошу прощения рад что поправили: ppi - point per inch, dpi - dot per inch. Точно - среднее - 96. Забываю уже потихоньку матчасть. ,)
Что касается разрешения - тут прошу простить, но все же понятие "принято" очень относительно. QUOTE]
Ещё раз попытайтесь прочитать и понять моё изложение, я немного подправил, добавил две картинки для лучшего восприятия выходного разрешения для экранного просмотра.
izidavld: да, для Данила: в матчасть, объяснять лично тебе не буду)
izidavld: Забываю уже потихоньку матчасть.
Упоси боже от вас еще и матчасть по графике слушать! Я уже наслушался как фотографировать «надо». Думается мне, Вы такой же специалист в графике, как и в фотографии (никакой, т.е.).
izidavld: смею заметить что руководствуюсь данными официальных исследований РФ и Японии .
Сама цитата: Многие из нас палитру на память то не помнят в 255 цветов, не то что в 65 миллионов.
А в ЧЕМ исследование было-то??! Я тоже на память не помню 255 цветов. А Вы, Иван, сколько цветов помните на память? 32 миллиона? Или 64 миллиона? Зачем нести чушь и прикрываться википедией? (:
SARIV, izidavld, эта тема слишком простая, чтобы так много про нее писать. Давайте дальше рассуждайте. Как только с азами закончите, я, может, тоже что-нибудь добавлю. (:
izidavld: Забываю уже потихоньку матчасть.
Упоси боже от вас еще и матчасть по графике слушать! Я уже наслушался как фотографировать «надо». Думается мне, Вы такой же специалист в графике, как и в фотографии (никакой, т.е.).
izidavld: смею заметить что руководствуюсь данными официальных исследований РФ и Японии .
Сама цитата: Многие из нас палитру на память то не помнят в 255 цветов, не то что в 65 миллионов.
А в ЧЕМ исследование было-то??! Я тоже на память не помню 255 цветов. А Вы, Иван, сколько цветов помните на память? 32 миллиона? Или 64 миллиона? Зачем нести чушь и прикрываться википедией? (:
SARIV, izidavld, эта тема слишком простая, чтобы так много про нее писать. Давайте дальше рассуждайте. Как только с азами закончите, я, может, тоже что-нибудь добавлю. (: