Разрешение
Вопрос- Будет ли отличаться по качеству снимок который имеет разрешение 300 пикс/дюйм, от того же снимка, но имеющим уже меньшее разрешение 72 пикс/дюйм? И почему?
Наглядно, пусть это будет снимок с NIKON D700 размером Ш663хВ752 (300 пикс/дюйм), будет ли он отличаться по качеству от того же размером Ш663хВ752, но уже с (72 пикс/дюйм). ПОЧЕМУ?
Основные понятия цифровых изображений
Основные понятия цифровых изображений
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось SARIV 08 сен 2009, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Мой ответ
Я так понял, посмотрело 19 человек, и посчитали вопрос этот для себя слишком простым, что бы дать ответ. Наверно на сайте собралось много Super знатоков современной цифровой фотографии, которые считают для себя непристойным давать ответы на такие простые вопросы.
Когда я переходил на цифру, у меня было много неправильных представлений и о том же разрешении, и многие опытные фотографы продолжают путаться в нём. Попытаюсь теперь тогда сам ответить на свой вопрос.
Для обработки, вывода снимков на свет, необходимо иметь правильное представление об основных понятиях цифровой картинки (разрешение, пиксел, размер в пикселях, интерполяция, цветовая модель, глубина цвета и т.д.). Прочитав техническую литературу, тем более если там нет картинок, не всегда можно понять про то, о чём там идёт речь. Предлагаю пользователям сайта дать своё описание, своими словами, и желательно с рисунками и снимками, то как они понимают эти понятия, это пригодится и будет полезным как для начинающих, так и для всех.
Ответ: Так как размеры снимка в пикселях не меняются, ни одного пикселя не потеряно и снимок остаётся прежним, качество не пострадает и не будут абсолютно отличатся, просто при разрешении 72 пикс/дюйм (ppi) размер снимка в дюймах, см., и т.д., будет больше, для его отображения, вывода потребуется большее количество дюймов, сантиметров, мм. Первое изображение с 300ppi будет иметь физический размер 2,21х 2,507дюйма или 5,61х6,37см, второе с 72ppi 9,208 х10,444дюйма или 23,39 х 26,53см. Снимок это растровое изображение и в его цифровом состоянии не имеет физических размеров - это просто данные, некая субстанция, которая ждёт своей реализации посредством воспроизведения в какой - либо физической форме (см, дюймы и т.д.). Для его показа, придания эфемерного образа, твёрдой копии и служит разрешение.
Разрешение- это число пикселей в единице измерения физического размера. Если используются дюймы, то говорят о числе пикселей на дюйм, если сантиметры то о числе пикселей на сантиметр и т.д.
Когда я переходил на цифру, у меня было много неправильных представлений и о том же разрешении, и многие опытные фотографы продолжают путаться в нём. Попытаюсь теперь тогда сам ответить на свой вопрос.
Для обработки, вывода снимков на свет, необходимо иметь правильное представление об основных понятиях цифровой картинки (разрешение, пиксел, размер в пикселях, интерполяция, цветовая модель, глубина цвета и т.д.). Прочитав техническую литературу, тем более если там нет картинок, не всегда можно понять про то, о чём там идёт речь. Предлагаю пользователям сайта дать своё описание, своими словами, и желательно с рисунками и снимками, то как они понимают эти понятия, это пригодится и будет полезным как для начинающих, так и для всех.
Ответ: Так как размеры снимка в пикселях не меняются, ни одного пикселя не потеряно и снимок остаётся прежним, качество не пострадает и не будут абсолютно отличатся, просто при разрешении 72 пикс/дюйм (ppi) размер снимка в дюймах, см., и т.д., будет больше, для его отображения, вывода потребуется большее количество дюймов, сантиметров, мм. Первое изображение с 300ppi будет иметь физический размер 2,21х 2,507дюйма или 5,61х6,37см, второе с 72ppi 9,208 х10,444дюйма или 23,39 х 26,53см. Снимок это растровое изображение и в его цифровом состоянии не имеет физических размеров - это просто данные, некая субстанция, которая ждёт своей реализации посредством воспроизведения в какой - либо физической форме (см, дюймы и т.д.). Для его показа, придания эфемерного образа, твёрдой копии и служит разрешение.
Разрешение- это число пикселей в единице измерения физического размера. Если используются дюймы, то говорят о числе пикселей на дюйм, если сантиметры то о числе пикселей на сантиметр и т.д.
Последний раз редактировалось SARIV 08 сен 2009, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
[quote=""SARIV""]Я так понял, посмотрело 19 человек, и посчитали вопрос этот для себя слишком простым, что бы дать ответ. Наверно на сайте собралось много Super знатоков современной цифровой фотографии, которые считают для себя непристойным давать ответы на такие простые вопросы.
Когда я переходил на цифру, у меня было много неправильных представлений и о том же разрешении и многие опытные фотографы продолжают путаться в нём. Попытаюсь теперь тогда сам ответить на свой вопрос.
Для обработки, вывода снимков на свет, необходимо иметь правильное представление об основных понятиях цифровой картинки (разрешение, пиксел, размер в пикселях, интерполяция, цветовая модель, глубина цвета и т.д.). Прочитав техническую литературу, тем более если там нет картинок, не всегда можно понять про то, о чём там идёт речь. Предлагаю пользователям сайта дать своё описание, своими словами, и желательно с рисунками и снимками, то как они понимают эти понятия, это пригодится и будет полезным как для начинающих, так и для всех.
Ответ: Так как размеры снимка в пикселях не меняются и снимок остаётся прежним, качество не пострадает и не будут отличатся абсолютно, просто при разрешении 72 пикс/дюйм (ppi) размер снимка в дюймах, см., и т.д., будет больше, для его отображения, вывода потребуется большее количество дюмов, сантиметров, мм. Снимок это растровое изображение в его цифровом состоянии не имеет физических размеров - это просто данные, некая субстанция, которая ждёт своей реализации посредством воспроизведения в какой - либо физической форме (см, дюймы и т.д.). Для его его показа, придания эфемерного образа, твёрдой копии и служит разрешение.
Разрешение- это число пикселей в единице измерения физического размера. Если используются дюймы, то говорят о числе пикселей на дюйм, если сантиметры то о числе пикселей на сантиметр и т.д.[/quote]
Сам ответ уже заложен в впорос.
Перефразирую Ваш вопрос, чтобы было понятно - если мы едем со скоростью 50 км\ч и со скоростью 25 миль\ч - ГДЕ час будет ДОЛЬШЕ?
Когда я переходил на цифру, у меня было много неправильных представлений и о том же разрешении и многие опытные фотографы продолжают путаться в нём. Попытаюсь теперь тогда сам ответить на свой вопрос.
Для обработки, вывода снимков на свет, необходимо иметь правильное представление об основных понятиях цифровой картинки (разрешение, пиксел, размер в пикселях, интерполяция, цветовая модель, глубина цвета и т.д.). Прочитав техническую литературу, тем более если там нет картинок, не всегда можно понять про то, о чём там идёт речь. Предлагаю пользователям сайта дать своё описание, своими словами, и желательно с рисунками и снимками, то как они понимают эти понятия, это пригодится и будет полезным как для начинающих, так и для всех.
Ответ: Так как размеры снимка в пикселях не меняются и снимок остаётся прежним, качество не пострадает и не будут отличатся абсолютно, просто при разрешении 72 пикс/дюйм (ppi) размер снимка в дюймах, см., и т.д., будет больше, для его отображения, вывода потребуется большее количество дюмов, сантиметров, мм. Снимок это растровое изображение в его цифровом состоянии не имеет физических размеров - это просто данные, некая субстанция, которая ждёт своей реализации посредством воспроизведения в какой - либо физической форме (см, дюймы и т.д.). Для его его показа, придания эфемерного образа, твёрдой копии и служит разрешение.
Разрешение- это число пикселей в единице измерения физического размера. Если используются дюймы, то говорят о числе пикселей на дюйм, если сантиметры то о числе пикселей на сантиметр и т.д.[/quote]
Сам ответ уже заложен в впорос.
Перефразирую Ваш вопрос, чтобы было понятно - если мы едем со скоростью 50 км\ч и со скоростью 25 миль\ч - ГДЕ час будет ДОЛЬШЕ?
[quote=""sidan""]Сам ответ уже заложен в впорос.
Перефразирую Ваш вопрос, чтобы было понятно - если мы едем со скоростью 50 км\ч и со скоростью 25 миль\ч - ГДЕ час будет ДОЛЬШЕ?[/quote]
Вы не умничайте, задайте, изложите его правильно если поняли про, что идёт речь. Я понимаю, что для вас эти понятия известны, вопрос был адресован в основном к начинающим или на сайте одни профессора собрались и больше переписываться не о чем, а только заниматься перепирательством.
Изложите лучше в вашем понимании, что такое интерполяция хотябы, чтобы начинающим было понятно.
Перефразирую Ваш вопрос, чтобы было понятно - если мы едем со скоростью 50 км\ч и со скоростью 25 миль\ч - ГДЕ час будет ДОЛЬШЕ?[/quote]
Вы не умничайте, задайте, изложите его правильно если поняли про, что идёт речь. Я понимаю, что для вас эти понятия известны, вопрос был адресован в основном к начинающим или на сайте одни профессора собрались и больше переписываться не о чем, а только заниматься перепирательством.
Изложите лучше в вашем понимании, что такое интерполяция хотябы, чтобы начинающим было понятно.
[quote=""SARIV""]Разрешение
Вопрос- Будет ли отличаться по качеству снимок который имеет разрешение 300 пикс/дюйм, от того же снимка, но имеющим уже меньшее разрешение 72 пикс/дюйм? И почему?
Наглядно, пусть это будет снимок с NIKON D700 размером Ш663хВ752 (300 пикс/дюйм), будет ли он отличаться по качеству от того же размером Ш663хВ752, но уже с (72 пикс/дюйм). ПОЧЕМУ?[/quote]
У Вас это одна и та же картинка, просто размер пикселя разный, примерно в 4 раза (300 :72 = 4,17). А количество их (пикселей) одно и тоже 663Х752 штук. Следовательно и размер изображений в см разный - в 4,17 раза. Есть же разница, из чего дом собрать - из кирпича, или блоков при одинаковом их количестве.
А вот если бы фиксированым был размер фото в см, то разницу межу 72 и 300 увидели бы сразу
Вопрос- Будет ли отличаться по качеству снимок который имеет разрешение 300 пикс/дюйм, от того же снимка, но имеющим уже меньшее разрешение 72 пикс/дюйм? И почему?
Наглядно, пусть это будет снимок с NIKON D700 размером Ш663хВ752 (300 пикс/дюйм), будет ли он отличаться по качеству от того же размером Ш663хВ752, но уже с (72 пикс/дюйм). ПОЧЕМУ?[/quote]
У Вас это одна и та же картинка, просто размер пикселя разный, примерно в 4 раза (300 :72 = 4,17). А количество их (пикселей) одно и тоже 663Х752 штук. Следовательно и размер изображений в см разный - в 4,17 раза. Есть же разница, из чего дом собрать - из кирпича, или блоков при одинаковом их количестве.
А вот если бы фиксированым был размер фото в см, то разницу межу 72 и 300 увидели бы сразу
SARIV, я не умничал, что Вы, куда уж мне. Просто я не понял СРАЗУ для чего Вы это всё написали. Показалось, что сами не знаете ответа на вопрос. Чтобы сделать ответ очевидным, я постарался его понятливо перефразировать. Конечно, если писать для кого-то что-то типа рекомендаций, то Ваш пост очень пригодится начинающим фотошоперам.
[quote=""sidan""]SARIV, я не умничал, что Вы, куда уж мне. Просто я не понял СРАЗУ для чего Вы это всё написали. Показалось, что сами не знаете ответа на вопрос. Чтобы сделать ответ очевидным, я постарался его понятливо перефразировать. Конечно, если писать для кого-то что-то типа рекомендаций, то Ваш пост очень пригодится начинающим фотошоперам.[/quote]
А вопрос этот возник потому, что у многих людей сложилось не правильное представление о разрешении снимка. Очень многие думают, что чем больше разрешение снимка тем снимок чётче и лучше, не ведая видимо о том, что с разрешением непосредственно связан и его размер.
Расмотрим изображение размером 8х8 пикселей. При разрешении 2 пикселя на сантиметр, каждая сторона сантиметра в этом изображении будет содержать 2 пикселя. Так как размер в пикселях при изменении разрешения не меняется, то при разрешении 4 пикселя на сантиметр, каждая сторона сантиметра будет содержать 4 уменшеных пикселя. При разрешении 1 пиксель на сантиметр, каждая сторона сантиметра будет содержать 1увеличившийся пиксель.
Отсюда делаем вывод, что изображение имея один и тот же размер в пикселях при уменьшении или увеличении разрешения соответственно только увеличивается или уменьшается в единицах измерения (см, мм, дюймы) и остаётся при этом прежним.
А вопрос этот возник потому, что у многих людей сложилось не правильное представление о разрешении снимка. Очень многие думают, что чем больше разрешение снимка тем снимок чётче и лучше, не ведая видимо о том, что с разрешением непосредственно связан и его размер.
Расмотрим изображение размером 8х8 пикселей. При разрешении 2 пикселя на сантиметр, каждая сторона сантиметра в этом изображении будет содержать 2 пикселя. Так как размер в пикселях при изменении разрешения не меняется, то при разрешении 4 пикселя на сантиметр, каждая сторона сантиметра будет содержать 4 уменшеных пикселя. При разрешении 1 пиксель на сантиметр, каждая сторона сантиметра будет содержать 1увеличившийся пиксель.
Отсюда делаем вывод, что изображение имея один и тот же размер в пикселях при уменьшении или увеличении разрешения соответственно только увеличивается или уменьшается в единицах измерения (см, мм, дюймы) и остаётся при этом прежним.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось SARIV 10 сен 2009, 19:32, всего редактировалось 1 раз.
[quote=""cheslav""]У Вас это одна и та же картинка, просто размер пикселя разный, примерно в 4 раза (300 :72 = 4,17). А количество их (пикселей) одно и тоже 663Х752 штук. Следовательно и размер изображений в см разный - в 4,17 раза. Есть же разница, из чего дом собрать - из кирпича, или блоков при одинаковом их количестве.
А вот если бы фиксированым был размер фото в см, то разницу межу 72 и 300 увидели бы сразу [/quote]
Спасибо за ответ
А вот если бы фиксированым был размер фото в см, то разницу межу 72 и 300 увидели бы сразу
[/quote]Спасибо за ответ
"Разрешение" продолжение.
Если же мы оставим неизменным, фиксированным физический размер снимка, и уменьшим его разрешение, тогда уменьшится и размер в пикселях, пиксели вылетят, а пиксели это информация она будет потеряна, качество пострадает. Если же мы решим увеличить разрешение, то увеличится и размер в пикселях (этот процесс называется интерполяцией), при этом никаких новых деталей не прибавится, появятся только плавные переходы.
Рассмотрим изображение 1 размером 8х8 см с разрешением 1 пиксель на сантиметр, это 8 пикселей на каждую сторону (всего 64), если уменьшить разрешение изображения до 0,5 пиксель на сантиметр, то будет потеряно 68 пикселей, изображение будет содержать всего 16 пикселей по 4 на каждую сторону.
Рассмотрим снимок 2 с фиксированным физическим размером 19,16 х 15 см c 72ppi (543 х 425 пикселей), (если поднять его разрешение до 300ppi (интерполяция), то детали снимка будут лишь растягиваться, сглаживаться). Если уменьшить разрешение до 22ppi снимок 3, то сразу видно, что детальность снимка улетучивается, он смотрится слишком пикселизированным и уменьшается до (166 х 130 пикселей), если же после уменьшения разрешения попытаться спасти снимок и опять поднять разрешение (интерполяция) до 72ppi (543 х 425 пикселей) снимок 4, то видно, что потерянные детали не возвращаются на место. Снимок 4 от 3 отличается только сглаженностью линий, снижением искажения зубцов.
Поэтому если требуется оставить нетронутым физический размер снимка, и уменьшить, увеличить его разрешение, следует предварительно сделать его копию.
Рассмотрим изображение 1 размером 8х8 см с разрешением 1 пиксель на сантиметр, это 8 пикселей на каждую сторону (всего 64), если уменьшить разрешение изображения до 0,5 пиксель на сантиметр, то будет потеряно 68 пикселей, изображение будет содержать всего 16 пикселей по 4 на каждую сторону.
Рассмотрим снимок 2 с фиксированным физическим размером 19,16 х 15 см c 72ppi (543 х 425 пикселей), (если поднять его разрешение до 300ppi (интерполяция), то детали снимка будут лишь растягиваться, сглаживаться). Если уменьшить разрешение до 22ppi снимок 3, то сразу видно, что детальность снимка улетучивается, он смотрится слишком пикселизированным и уменьшается до (166 х 130 пикселей), если же после уменьшения разрешения попытаться спасти снимок и опять поднять разрешение (интерполяция) до 72ppi (543 х 425 пикселей) снимок 4, то видно, что потерянные детали не возвращаются на место. Снимок 4 от 3 отличается только сглаженностью линий, снижением искажения зубцов.
Поэтому если требуется оставить нетронутым физический размер снимка, и уменьшить, увеличить его разрешение, следует предварительно сделать его копию.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось SARIV 10 сен 2009, 12:24, всего редактировалось 1 раз.
Кхе. Итак - пиксель на единицу измерения длинны или площади - это разрешение. Экран имеет СТАНДАРТНОЕ РАЗРЕШНИЕ 72 пикселя (точки) на дюйм. Любая картинка которая имеет разрешение хоть 400 хоть 600 хоть 1000 пикселей на дюйм на мониторе смотрится как 72 точки на дюйм Кто хочет поспорить - отвечать не буду.
В печати "чем выше плотность (разрешение) точки на дюйм - тем качественнее" вообще бред собачачий. 1 - размер точки печатающего устройства разный. 2 - устройство умеет переваривать цифровой формат (большинство современных) - уже до какого-то количество точек по вертикали и горизонтали на дюйм. Соответственно изменять размер точки. Те при печати на принтере который умеет печатать 600 точек на 600 точек на дюйм мы можем напечатать на 1 квадратном дюйме 600х600 точек. Итого мы можем вместить туда в два раза больше информации (плавность линии, цветовой оттенок и тп) чем допустим в 300*300. В жизни видел одного человека который на расстоянии 10 сантиметров смог отличать всегда и безошибочно печать 300 и 600. Про 1200 вообще не видел. Многие из нас палитру на память то не помнят в 255 цветов, не то что в 65 миллионов. Фактически 600*600 предел человеческого глаза при "бытовой" фотографии. Теперь еще вопрос бумаги - не каждая бумага переживет 600*600, и 1200*1200. При печати на мелованной 100*100 уже от более лучших вариантов не отличается
Теперь точки на матрице - это количество снимающих точек, которые могут передать данные о получаемом свете. Итого при матрице 4000*3000 и размером под кроп 1.5 мы получим 4000*3000, а при таком же размере 5000*4000 - соответственно больше - и так же мы получим в картинке больше цветов и ньюансов линий. а как вы потом разместите эти 5000 пикселей на дюйме высоты и 4000 пикселей на дюйме ширины - вопрос уже 10ый, хоть на дюйме - хоть на 100 дюймах. В итоге под микроскопом ваша картинка будет смотреться в первом случае отлично, то на 10 дюймах она будет смотреться отлично в руках, а на 100 дюймах только с расстояния метра 3.
В печати "чем выше плотность (разрешение) точки на дюйм - тем качественнее" вообще бред собачачий. 1 - размер точки печатающего устройства разный. 2 - устройство умеет переваривать цифровой формат (большинство современных) - уже до какого-то количество точек по вертикали и горизонтали на дюйм. Соответственно изменять размер точки. Те при печати на принтере который умеет печатать 600 точек на 600 точек на дюйм мы можем напечатать на 1 квадратном дюйме 600х600 точек. Итого мы можем вместить туда в два раза больше информации (плавность линии, цветовой оттенок и тп) чем допустим в 300*300. В жизни видел одного человека который на расстоянии 10 сантиметров смог отличать всегда и безошибочно печать 300 и 600. Про 1200 вообще не видел. Многие из нас палитру на память то не помнят в 255 цветов, не то что в 65 миллионов. Фактически 600*600 предел человеческого глаза при "бытовой" фотографии. Теперь еще вопрос бумаги - не каждая бумага переживет 600*600, и 1200*1200. При печати на мелованной 100*100 уже от более лучших вариантов не отличается
Теперь точки на матрице - это количество снимающих точек, которые могут передать данные о получаемом свете. Итого при матрице 4000*3000 и размером под кроп 1.5 мы получим 4000*3000, а при таком же размере 5000*4000 - соответственно больше - и так же мы получим в картинке больше цветов и ньюансов линий. а как вы потом разместите эти 5000 пикселей на дюйме высоты и 4000 пикселей на дюйме ширины - вопрос уже 10ый, хоть на дюйме - хоть на 100 дюймах. В итоге под микроскопом ваша картинка будет смотреться в первом случае отлично, то на 10 дюймах она будет смотреться отлично в руках, а на 100 дюймах только с расстояния метра 3.